Встреча европейских министров энергетики

На ЯПе народ пишет, что выпал с катера по пьяни.

а что мы знаем на самом деле?
Мало что, да и то сомнительно.

Ну, может, ачивку зарабатывает?

Не такая уж большая и важная шишка.

Загадочно, а главное, нафига? Путин пошел на killing spree? Не разбирая, кто под руку попадется

Ну тогда пусть это большинство идет в жопу. Лично я предпочитаю, когда в небе присутствуют ястребы, в парке - белки и соловьи, а в пруду - лягушки. Ни разу в жизни не слышал, чтобы кто-то против этого протестовал.

К сожалению, очень похоже на то.

То есть минимальный набор наиболее живучей городской фауны (крысы, голуби, тараканы и гопники) их вполне устраивает? Уверены?

Биоразнообразию это тоже помогает. Другое дело, большинство населения городов не хотят никакого биоразнообразия у себя в парке или во дворе.

Там речь идёт об освещении всяких памятников, церквей, исторических зданий и подобного. Насколько оно там помогает биоразнообразию, я не знаю, но чуток электроэнергии сэкономить поможет.

Это вообще-то стандартный термин. А про то, что круглосуточное освещение реально наносит значительный урон биосфере, экологи кричат уже лет тридцать. Впрочем, если ваш идеал среды обитания - бесконечная асфальтовая парковка, тогда выключение света на ночь вам, конечно, комфорта не добавит.

Я почитал. Статья занимательная. Один из разделов статьи озаглавлен так: "Почему нам нужна темнота". Другой раздел озаглавлен - "Животные и растения тоже любят темноту".

Даже как-то неприлично спрашивать, но что господа имеют в виду под "биоразнообразием"? Надеюсь, что гопников.

🙉🙈🙊

Я и не путаю, а чётко разделяю. Ведь это всё именно про вас, Пафнутий. Просто перечитайте всю свою собственную лютую бредятину... )))

Но не путайте с передёргиванием, манипуляциями, оскорблениями и приписыванию своего бреда оппоненту. Это - совок из совка не выезжавший.

Тут всё просто. Типичный совок, волей случая попавший в развитую страну – и только лишь на основании этого факта считающий себя якобы "другим". Но совковое мышление при этом никуда не делось.

P.S. И он тут не один такой. Увы, но совковое мышление то и дело проскальзывает даже у тех, кто уехал давно, и кто формально даже против путинизма (взамен они предлагают выстроить лишь собственную не менее репрессивную систему).
Главный признак – радикальная злоба и агрессивное неприятие любых других мнений, кроме своего собственного.

Пафнутьюшка...
Я, конечно, понимаю, что у вас осеннее обострение – но не до такой же степени! По уровню бреда и бессмысленности заявлений вы уже превосходите даже самого себя прежнего. Не надо так, берегите себя...

А вот и любиый пропагандонский передёрг. Оппонент говорит о нормальном расследовании и суде в рамках всех мыслиых кодексов - горлопаним "охота на ведьм". Кроме кремлядей этой гнусностью занимались ещё трампапмусики. Вы сразу оба или что-то одно?
И вот второй приём кремляди - смысл фразы зависит от того, кто её говорит.
Теперь третий- "я этого не говорил!!"
Четвёртый, "атыдокажы".
Ну и их любимое - оскорбление.

Стрит.
Всё, этот пропагандон испортился, несите следующего.

А сам-то ты откуда так хорошо в европейских делах разбираешься ? У меня два варианта:
- Россия
- Австралия (уж очень по стилю одного забаненного напоминаешь)

Вот именно. О нормальном обществе – не вашем с "охотой на ведьм".

В данном случае и конкретно у вас – да.

Вы нагло врёте, моё мнение совершенно иное.
И вы не сможете найти не единой моей цитаты с подобными высказываниями про "не трогать царьков". Просто потому, что вы жалкое пустое трепло.

Сможете опровергнуть? Сможете подтвердить свои слова? Ах, не можете, "у вас лапки"... 😁

Ну это если вы вдруг решили, что сил очень мало, в связи с чем стратегическими решениями и поисками виновных занимаются одни и те же люди. У вас, видимо, так и есть. Но мы-то говорим о нормальном обществе.
О да, "неизбежность наказания" - это прямо очень совковое мышление. Чего не скажешь о вашем "не трогать царьков, мы потом как нибудь а пока перемогём" - ну прям очень европейское и рациональное, с какого угла не посмотри. И совсем не смердит известно чем.

Я-то как раз отделяю.
Но указываю лишь на то, что поиск причин сейчас на порядки менее актуален, чем поиск планов устранения последствий.

А вы всерьёз считаете, что этого не делается? Новости давно читали в последний раз? Сейчас практически любой европеец в курсе, зачем и ради чего эти меры принимаются.

"Прямо сейчас" – смысла не имеет, разницы нет, но можно и так. Вопрос с АЭС не настолько прямо касается текущего нефтегазового кризиса – поэтому тут вообще пофиг.

Но вот снимать "под разборки" ответственных лиц из нефтегазовой сферы – сейчас уж точно самое глупое решение, какое только можно придумать.

Вы не отделяете причину от следствия.
Чтобы бороться со следствиями, нужен антикризисный план и адекватный диалог с гражданами страны, чтобы объяснить им, на кой хрен они мерзнут зимой и как так получилось. Возможно даже граждане страны это поймут и примут.
А ещё есть причина. "Зелёная" повесточка с закрытием атомных электростанций, например. Нужно ли наказать тех, кто принял те или иные управленческие решения, создав критическую угрозу в энергетической безопасности отдельно взятой страны? Я считаю, что нужно. И нужно это сделать прямо сейчас, а не когда-то там. Иначе есть ненулевая вероятность, что граждане страны это сделают сами, своими собственными методами.

Как и вы, замечу. Можно вывезти Пафнутия в Чехию – но нельзя вывести из Пафнутия совковое мышление... ))

Ваш вариант решения проблемы?

Только, пожалуйста, на вашими "лозунгами" – а хоть что-то реально рабочее.

Нет, Пафнутий.
Самое глупое в данной экстренной ситуации – тупо распылять силы и сотрясать воздух в "поиске виновных" вместо разумного сосредоточения всех сил на решении проблемы.

Виновные никуда не денутся. С них спрос будет. Но потом.

Ни вы, ни этот долбролюб, в Европе не живёте.

Да мы уже поняли, нужно сплотиться вокруг Лидеров, заткнуться и хорошенько всем вместе Потерпеть. А Лидеры твёрдой рукой оттолкнут надвигающуюся жопу и поведут всех нас в светлое коммунистическое будущее.

P.S. Именно это я имею в виду, когда говорю, что в Европе живут терпилы. Не обижайтесь.

"Наказывать виновных потом" очень часто означает оставить их у власти и дать им продолжать их политику.
Это самое глупое, что можно делать в данной ситуации.
Глупее только фраза "не смотреть в прошлое что не повторить прошлых ошибок". Не смотри на дорогу - не будет ДТП, ага.

Наверное, надо было наоборот -- талоны на усиленное питание (с). 😄

Перенаправление ресурсов – стандартная мера.

Рады тому что вместо прибыли получают дотации ч обы работать "в ноль"?
Борис, вы, конечно, сильный мастер экономики, но не до такой же степени.

Те энергокомпании, которые поставляют энергию и энергоносители по ранее заключенным контрактам с фиксированной ценой, а покупают энергию и энергоносители по рыночным ценам - рады. Им деньги выделят и уже выделяют из госсредств.

скорее они заинтересованы в том, чтобы их инвестиции приносили прибыль многие годы, а не снять "пенку" и слинять.

Судя по тому как быстро добровольно (!) бежит бизнес из России с миллиардными потерями, думаю энергокомпании социально ответственные и отлично все понимают.

Вот с этим у меня был сильный когниктивный диссонанс в 2014 . В то время, когда эта шайка ряженых суетилась на востоке страны, в киеве на помостки тащили спезназовцев "стоять на коленях перед народом" и никто не сказал активистам майдана, что они реально дети оставшиеся без присмотра, еб##ые проще говоря.

Все верно, все накосячили. Но таки "обеих"

Я сейчас не про Крым – я конкретно про Донбасс. Эти случаи надо очень строго различать.

P.S. Крым преступен сам по себе. Но Донбасс на порядки более преступен ещё и огромной кровью.

Вот это и называется "другой источник. кроме росийского".
А еще есть шельф, но там тоже оккупант не даёт работать напрямую, а до захвата крыма не давал политическими методами.
Плюс наши идиоты делили шкуру неубитого медведя вместо разведки и развёртывания газодобычи.

>> В 2014 Путин начал лишь прямые попытки преступного вмешательства в украинские дела
Аннексия чужой территория с использованием военной силы - это и есть война, если вы не в курсе.

А какие ещё? У Украины есть свой газ, это да, и судя по всему за последние годы удалось сократить потребление, но по данным прошлого года Украина обеспечивала себя на две трети, а остальное импортировала. Импорт идёт через реверс из Европы, но это по факту российский газ.

Это немного не соответствует действительности.

И как огонь должен перекинуться на вас? На страны НАТО Путин нападать не будет, шанс околонулевой. Если с Украиной он ещё мог поверить в лёгкую победу, то с НАТО даже он бодаться не будет. Успехи или неуспехи Украины тут едва ли что-то поменяют. Показать, что на подобные нападения будет реакция, чтобы другим было неповадно, тут, пожалуй, да, но в Европе особо никто и не собирался ни на кого нападать, максимум Кипр или в Югославии чего-то опять закрутится, но это маловероятно, а вот экономический ущерб это то, что реально почувствует каждый.

Достаточно для покрытия нужд населения и части энергетики.
Украина газ покупала в основном для нужд химической промышленности и металлургии.

Странно приводить подобный аргумент, когда Путин УЖЕ напал на Украину и никакие санкции, а они были неизбежны, его не остановили. У Путина был план по захвату Украины, это было не сиюминутное решение. Если бы в Европе начали программу по отказу от российского нефтегаза, то Путин бы запросто мог напасть сразу, поскольку такая программа рассчитана на много лет и значит у него ещё несколько лет был бы рычаг давления. Смысл ему ждать, пока рычаг давления исчезнет и поток денег сойдёт на нет? Ну и считать, что отказ от российского нефтегаза может остановить войну, это довольно наивно. У РФ УЖЕ есть вооружения на годы войны, тут скорее тот случай, когда народ будет меньше есть, а не "папа меньше пить".

Ничего подобного, во-первых, монополизма и не было, Европа покупала газ не только у России, а во-вторых, всё упирается в спрос и предложение, другие поставщики газа физически не могут заместить российский газ, есть куча проблем, начиная от добычи и заканчивая транспортировкой. Те же корабли для транспортировки СПГ производятся лишь в нескольких странах, на производство такого корабля нужно около 2,5 года, а кораблей теперь нужно намного больше, чем было запланировано, т.е. нужно строить новые заводы, что ещё более долгий процесс. Сейчас Европа банально перекупает ценой СПГ, терминалы и транспортники, т.е. бедные страны недополучат газ.

Даже когда всё устаканится, а на это могут уйти 2-3 года, если не больше, цены на газ будут выше, чем были, поскольку российский газ был тупо дешевле, чем тот же СПГ.

Всё упирается в оценку рисков. Тот же Китай вполне себе тоталитарное государство и тоже запросто может начать войну по захвату Тайваня, но с ним весь мир ведёт дела. Россия до момента начала войны была более не менее надёжным поставщиком, а риск полной приостановки поставок оценивался как низкий. Кто знал, что Путин стрельнёт себе в ногу?

Чисто технически у Украины есть свои источники газа - новость от 29 июля 2022 г. - Украина планирует в 2022 году добыть 18,5 млрд кубометров газа. Но я признаю, что их возможно недостаточно.

Вы постоянно повторяете, что Европа Украине ничего не должна, как будто в этом дело.
Если у соседа горит квартира - вы тоже будете так рассуждать? Или, хотя бы, из соображений, как бы огонь не перекинулся на вашу, начнёте помогать тушить? Да и через подкопченный подъезд вряд ли будет охота ходить.

Это, как минимум, одна из причин помощи, лежащая на поверхности.

Отличный аргумент. Когда я писал что в России - фашизм, то на большинстве русскоязычных ресурсов меня минусовали, и упоминали про закон Годвина: нельзя называть страну фашистом, потому что закон Годвина. Аргумент не менее ахрененный чем ваш.

Это не так. Доходы от добычи ресурсов укрепляют авторитаризм, - доказано на большом объеме экономической статистики. Логично предположить, что от снижения доходов, устойчивость режима снижается, и снижается его способность мобилизировать страну для крупных войн.

Краткосрочно - да, и это проблема если у вас выборы в следующем месяце. Долгосрочно же, уничтожение монополизма на рынке - это хороший способ снизить цену, и всегда хороший аргумент для торговли.

Потому что энергетическая безопасность явно противоречит идее о том, что у вас на рынке крайне-правое государство-монополист, которое работает террористическим методами. И у какого третьего лица с кем там какие экономические связи не должно вас волновать, когда на кону ваша безопасность, если это, конечно, не влияет на нее непосредственно.

Не совсем понял, к чему вы ведёте. Украина газ тоже как бы не с Марса получает. У Украины в принципе нет других источников газа кроме российского и то, что он идёт реверсом из Европы, ничего не меняет. Нефтяное эмбарго начнёт действовать с декабря, с газом всё сложнее, на него нужно больше времени, поэтому санкции газа пока не касаются, но там сам Кремль отключает газ. При этом Европа в принципе Украине ничего не должна, она вполне могла бы не вводить санкции, это её право.

Вы глупый.

В 2014 Путин начал лишь прямые попытки преступного вмешательства в украинские дела (в том числе, и "скрытными" военными методами). Но сама война, когда все маски уже сброшены – началась в этом году. Строго по определению.

Украинский Нафтогаз до сих пор прокачивает российский газ в Европу через Украину, по контракту между Нафтогазом и Газпромом, подписанным в 2019 г. и срок действия которого истекает в 2024 г.
И российская нефть после начала боевых действий прокачивается в Европу через Украину по контракту между украинской Укртранснафта и российской Транснефтью, подписанного в 2019 г. и срок действия которого истекает в 2030 г.
Эти контракты между государственными хозяйственными субъектами Украины и России на транзит российской нефти и газа через территорию Украины были подписаны в 2019 г.

Вообще-то не вижу, что с точки зрения европейских политиков, не так с ответственностью. Их ответственность - благополучие экономики и максимальное улучшение жизни избирателей. Они нам ничего не должны и не были должны. Особенно когда мы прокатывали на кукане с антикоррупционным законодательством после получения траншей МВФ, например.

Крымнаш и ордло - полностью наш и наш пролюб. Да, РФ воспользовалась моментом, да, подрывала кучу лет, да подкупала и продвигала агентов. Но при этом именно наши вооруженные силы и наша милиция всё просрали. Именно мы отдали Крым без единого выстрела, именно мы жевали сопли, когда хозяйничала шайка Гиркина и достаточно было сил МВД, чтобы это всё прекратить. В общем-то, это мы показали Бункерному, что прокатит что угодно.
И продолжали показывать 8 лет, торгуя с Россией продолжая дипломатические отношения, стыдливо называя военные действия АТО, хотя туда РФ практически не скрываясь тащила солдат и тяжёлую технику, которую потом внезапно "находили" в бездонных военных складах ордло.
Хочешь прикол? Мы разорвали договор на производство и продажу снарядов для России только через 2 (два!) месяца войны. Тех самых снарядов, которыми русня херячила по нашим городам.

Да, кстати, есть ещё российский газ, который всё время прекрасно хранился в наших газохранилищах и прокачивался по нашим газопроводам.

Так что попрекать европейских политиков, которые беспокоятся о благополучии своих стран, вообще не в чем. Вернее, можно с тем же успехом, с каким попрекать наших, за то, что не прекратили и не ограничили взаимоотношения с Россией после Приднестровья, обоих чеченских войн и Абхазии с Осетией.

Единственное, на что можно попенять - на недальновидность и на складывание в корзину слишком многих яиц. Но у них был повод - Россия была прекрасным и очень надёжным поставщиком нефтегаза не одно десятилетие.

Нам Европа, Штаты, Великобритания и многие-многие другие помогают беспрецедентно много, причём, большей частью в ущерб себе. И за это им огромное спасибо, вместо того, чтобы корчить морду лица, что не сделали всё за нас.

Турция - партнер по NATO, чья территория имеет важное стратегическое значение. Кто будет из NATO с ней серьезно ссориться из-за какого-то маленького Северного Кипра, кроме может быть Греции?

А в чём ответственность "европейских коллег"? Напомню, что Украина не является частью ЕС или НАТО, так что Европа Украине ничего не должна, вся помощь, это жест доброй воли, так сказать. Политики несут ответственность только перед своими избирателями, а тут всё упиралось в оценку рисков. Если бы та же Германия начала переход на альтернативных поставщиков газа, то это бы сильно ударило по экономике, а риски отказа РФ поставлять газ оценивались как низкие (повторюсь, даже из российских политологов мало кто верил в полномасштабную войну). Как немецкие политики объяснили бы всё это своим избирателям? У вас на пустом месте сейчас цены на газ подскочат в два раза, плюс остальные цены тоже увеличатся, и всё это только потому, что есть крохотный шанс, что Россия начнёт войну и отключит газ? Это будет конец карьеры для таких политиков.

Вопрос к мудрым и дальновидным политикам из Украины. Не снимающий, кстати говоря, ответственности с их европейских коллег.

Мудрым и дальновидным политикам из Украины она тоже не помешала торговать с Россией и покупать российский газ. Если страна, у которой Россия отхватила часть территории и разожгла войну в другой части не прекратила торговать с Россией, то с чего бы это делать Европе?

Захват Сев.Кипра тоже не помешал. Уже лет 40 не мешает. Хотя Кипру, конечно, обидно.
Более того, они и у СССР покупали. Не смотря на Венгрию, Чехословакию и Афганистан

Вы жалкий.
Путин начал войну в 2014 году, когда отнял Крым и заслал на Донбасс террориста Гиркина. И начавшаяся война совершенно не помешала мудрым и дальновидным политикам из ЕС дальше вести с ним дела.
То, что происходит сейчас, это не "начало войны", это просто-напросто очередная эскалация и повышение ставок.
С добрым утром.

ППКС.

А уж критика европейских политиков от тех, кто не может выбрать себе своих, вообще странно выглядит

Сейчас вам местные обитатели расскажут, что руководство евросовка умное, дальновидное, заботилось о своих гражданах и энергетической безопасности. А Путин все эти годы был лапочкой и надежным партнером, они ну вообще не сомневались на его счет. Ну подумаешь там, Крым отжал и войну у соседей устроил. Это жеж фигня, да и вообще, всёнетакоднозначно.

Вы удивитесь, но это вполне стандартные экономические решения, не лучше и не хуже любых других. И применяются как раз в кризисных ситуациях.

Совок же в данном вопросе отличается от нормальных стран тем, что возвёл подобные методы в ранг постоянной практики – поэтому вы сейчас настолько слепо-глупо рефлексируете уже даже и на разумное применение подобных мер...

Можно подумать, Трамп действовал как-то по-другому. Вы все еще ищете сферических политиков вакууме?

Думать трудно, очень. Но надо.

То есть, в прошлом году купили три баллона, а в этом аж шесть плюс один для туристического примуса?

Тот же Кемел к примеру. Он вообще предлагал оставить все как есть, пусть само рассосется.
Ну учителя же обычные люди. Не власть. Значит они ни в чем не виноваты. Даже в фальсификациях на выборах (как рассказывал один комментатор, работавший наблюдателем).

Интересно, кто же это такое "рассказывает"? ))
Определённые опасения существуют лишь касательно планов силового решения крымского вопроса. В остальном же никто и не сомневается, что Украина имеет полное право и должна отвоевать свои оккупированные территории – все, до самой российской границы, уже не будучи связанной никакими "минскими ограничениями".

P.S. А вот про "учителей" не вполне понял. Поясните свою мысль, пожалуйста.

Ну тут постоянно кто-то рассказывает что Украине нельзя отвоевывать свои территории, а то Путин каааак разозлится и кааааак начнет войну.
А тут еще и учителя, которые по мнению комментаторов вообще ни в чем не виноваты.

Я представляю это так: Европа внутри себя договаривается, в какой то (очень близкий) момент останавливает экспорт газа из РФ, временно закрывает производства, (у них после ковида есть опыт), закрывает границы (я тут должен был бы пострадать, но предполагаю, что они зассут), запускают законсервированные АЭС, плюс чуть меньше евроидиотизма с PowerWall, гонением дизелей и прочей борьбой с энергосбережением.
Результат: станет стрёмно и дорого, но очень ненадолго, в пределах избирательного цикла. В какой то момент цены станут комфортными, граждане будут гордиться, что преодолели угрозу, убрали зависимость и и и т.д.
Это отличный сценарий для Европы и слегка стремный для меня, но я найду выход. И я бы предпочел потом жить в свободной Европе, а не в прогнувшейся

Рад вашей внезапной самокритичности в описании ваших собственных же действий. Хоть что-то дошло. Надеюсь, сделаете выводы.

Провокатором однозначно оказался – возможно, даже против своей воли. Работал ли на кого-то сознательно – вопрос действительно открытый и недоказанный, мог действовать и исключительно в силу собственной тупости, как "полезный идиот".

До чёртиков напоминает одного пражского товарища...

Это будет какая-то стремная перспектива. Для граждан, которые выбирают политиков в ЕС. В итоге немцы и частично французы (политики) убедят всех недовольных и компенсируют лишние расходы

Вот.
О, а вот ещё один признак заскорузлого совка - неумение самостоятельно думать и читать, зато до максимума развитая способность повторять как попка вложенную в череп дребедень и пропаганду.
Вот казалось бы - все источники открыты, и сколько угодно исследований и работ на эту тему сделано, ну возьми и прочитай, а был ли он провокатором? А работал ли на кого-то?
Не. В древесину головного мозга намертво вросло "Поп Гапон - провокатор". Ни долотом ни стамеской не возьмёшь.
М. Феномен.

Нет, Пафнутий.
Ваше "сейчас" – и есть тупейшая "охота на ведьм" в чистом виде.

И на эту цитату вам совершенно нечего ответить. Как и ожидалось. Вы вы жалкое пустое трепло, Пафнутий.

С хера ли вы взяли, что этих хороших новостей тут кто-то якобы "боится"? Особенно с учётом того, что я сам же этим новостям радовался?

У вас реально либо осенняя шиза, либо какое-то "новое задание", совковый гапонишка вы наш глупый и неудачливый...

Ну то есть дошло наконец, что не "охота на ведьм", не "потом когда закочим", а общество и закон рассудят. Сейчас.
Удивительно долог путь к пониманию, но результат того стоит. Правда, кремлядь? А, нет. Извините. Фальшстарт. Видимо, во вселенной сказочного Меркель всё ещё канцлер.

Правда? А вот смотрите, какую я для вас цитату нашёл:
Автора угадаете?
От себя бы добавил - ещё и дешёвый провокатор, но не очень удачный поскольку дешевый. Потому не стану добавлять.

ps. О, хорошие новости с Украины, как раз о том, чего именно вы до ус...ки боитесь - отсюда и ваши постоянные "миротворческие подвывания". Пойманным русским учителям , которые приехали туда внедрять русскую школьную программу, грозит 12 лет. Прям обе ваших перспективы - неизбежная ответственность и нахрен не нужность. И, в отличии от Навального, они не выйдут когда путло сдохнет.

И вновь вы проявили чудеса своего тупого совкового мышления. Рассудит вовсе не "барин" – рассудят общество и закон, в реально европейских условиях.

Я ни разу не "ною" – всего лишь указываю на ошибки. А вот вы сейчас как раз тупо ноете и истерите.

Именно так.
Государственные институты сейчас как раз благоразумно ничего и не делают. А вот истерично призываете их "карать виновных" пока лишь только вы.

Разницу видите, агрессивный совок??? 😁

О, а вот и скрепоносная вера в "барин нас рассудит".
Фулл хаус.
Вообще джек-пот. То есть ты сам лично ноешь "не трогайте их потом разберёмся", тебе говорят что разбираться надо сейчас и это делают институты государства, а ты в ответ "ты не понимаешь демократию"?
Восхитительно. Поздравляю, ты переплюнул борю.

Вам – да.

На тех, кто накосячил – есть более высокая управа. И даже на президентов есть более высокая управа. Невероятно, но факт. Это демократия, сынок.

Но наш "типа-европеец" про это не в курсе, судя по всему. Глупый злобный совок Пафнутий до сих пор даже европейские реалии меряет по своим совково-российским меркам...

Тяжело жить однозадачным, да? Понимаю. Но попробуй ещё раз подумать. Пару раз в день - осилишь, уверен.
В твоей схеме ращения будет принимать именно те, кто накосячил. Если такой подход советует не клинический идиот, то кто он тогда?

Поиск "тех, кто накосячил" – драгоценное время.

Сначала решить проблему – потом искать виноватых. Это слишком сложный принцип для вашего сталинско-пролетарского понимания? 🙂

Дать тем, кто накосячил и дальше принимать решения

Ну реально сказочный же.

Бред несёте.
Сейчас не время "искать виноватых" – сейчас время как можно быстрее искать решения.

А всех "причастных" к нынешнему кризису политиков можно наказать уже и потом, после решения наиболее актуальных проблем. Этот вопрос пока терпит.

Меркель сейчас где-то ехидно улыбается и шлёт смайлики-сердечки дружку - резиновой попе.

Кто "вы"?
Карл IV, император священной римской империи. В какой-то мелкой папской войне, вроде, участвовал, но знаменит за развитие искусств и наук.
Рудольф II, тот самый, портрет которого нарисован "овощами". Войн не вёл, развивал искусства.

“Никогда не позволяйте хорошему кризису пропасть даром.” (с)
Политики и чиновники используют любую возможность расширить свои полномочия. Кризис - ровно что нужно для этого. Если политики не будут получать ущерб, как минимум моральным порицанием (той же Меркель), то для них кризис - скорее профит. Вот мы помним королей, которые не воевали, а лишь мирно растили экономику? Нет. Поэтому войн было дофига.

Только шоколад этот будет больше напоминать нечто другое. Есть тут у нас по этому веществу любитель

Запустить Северный поток-2, сдать Украину, помириться с Путеным у будут дальше жить в шоколаде.

Уже. Та же Меркель
Или дожидаются перевыборов, если им кажется, что за оставшееся время успеют все поправить

Полностью согласен с вашим сарказмом.

Ну так пусть подают в отставку и избиратели выбирают новых.

Дальновидные политики тоже могут ошибаться. Как и избиратели, которые за них голосуют. Разница лишь в способности признавать ошибки и возможности менять политиков

Ладно, допустим их выгнали за косяки и избрали новых, белых-пушистых, которые с завтрашнего дня начнут делать то, что Вам видится верным. Каковы эти действия и к каким результатам в кратко- средне- и долгосрочной перспективе приведут, расскажите?

Вы не в курсе? Виноват Путин, это он довёл европейскую энергетику до ручки и насильно подсадил ее на дешевый газ, да так крепко, что там даже и в мыслях не имели того, что возможно его придется брать где-то ещё.
Какое низкое коварство!
Европейские политики вообще ни в чем не виноваты, они зарабатывали деньги хотели как лучше.

Ну у вице-президента прямая деловая выгода, но тебе-то зачем верить в этот идиотизм. СП-1 отлично мог бы работать, но почему-то газ по нему не идёт по абсолютно надуманным причинам. Допускаю, что если опозориться , прогнувшись перед Путиным, и открыть СП-2, то какое-то время газ будет идти. Но если поддаться шантажу, то он обязательно повторится, и тогда уже СП-2 внезапно "сломается", или потому что санкций чересчур много, или из-за поставок оружия Украине.

Есть нюанс. Если "все равно".
А если не все равно, то победа тут не имиджевая, а финансовая: либо РФ получает деньги на поддержание штанов и агрессию, либо нет.
И, насколько известно, "до сих пор покупают нефть" у РФ - просто потому что альтернативные источники организуются не быстро. Т.е. это не "все равно", а просто сложный путь к избавлению от зависимости.

Так Евросоюз до сих пор закупает газ у России, то есть дает деньги РФ. Украинский Нафтогаз прокачивает российский газ в Европу через Украину, по контракту между Нафтогазом и Газпромом, подписанным в 2019 г. и срок действия которого истекает в 2024 г.

И некоторые страны Евросоюза до сих пор покупают российскую нефть и дают за нее деньги РФ. Российская нефть после начала боевых действий прокачивается в Европу через Украину по контракту между украинской Укртранснафта и российской Транснефтью, подписанного в 2019 г. и срок действия которого истекает в 2030 г.

Есть сайт со счетчиком, сколько страны Евросоюза заплатили России за нефть, газ и уголь после 24 февраля 2022 г. На текущий момент счетчик равен чуть больше 90 миллиардов евро и продолжает расти.

Поэтому и предлагал меньше месяца назад вице-президент Бундестага Германии запустить СП-2. Это даст имиджевую победу Путину, но даст Германии возможность запасти больше газа. Так как с его точки зрения, если все равно Евросоюз покупает газ, какая разница - делать это через один трубопровод или два?

СП-2 - это значит дать деньги РФ. Смысл санкций в общем-то обратный по идее?

Это , кстати , очень интересный пункт. Пока одурманенная публика, в том числе на этом блоге, вопит по поводу продавшихся Путину Шольца и других "леваков", предложения по поводу запуска СП-2 (вполне может быть, щедро проспонсированные), идут через конкретных "правых" журналистов и политиков, как уже упомянутый "свободный демократ" Кубики или бывший редактор "Бильда" Бломе.
Это , разумеется, не значит, что среди "левых" нет идиотов или прикормленных. Просто происходящее надо стараться оценивать объективно, а не через призму идеологии.

То же самое предлагал меньше месяца назад вице-президент Бундестага Германии.

А электрические, водяные и газовые счетчики у них уже отменили?

Смысл жаловаться, если приборы учета всё регистрируют, а тарифы будут регулировать потребление.
20 000 евро за тысячу кубов - и хоть весь квартал отапливай.

Прослезился. Вы - гений.

Запустить СП-2, отменить бессмысленные санкции, которые вредят Европе, оставив осмысленные, которые вредят военному потенциалу России.
И при этом давать Украине как можно больше оружия. Современного. Я бы ещё приложил к нему добровольцев-миротворцев, но на это в ЕС и в НАТО пойти не рискнут.

Если их "наденут на вилы" глупые и тёмные люди вроде вас – Украина останется вообще без европейской поддержки. Ибо европейские "селюки" (вроде вас) тоже будут заботиться только лишь о себе, любимых...

Предложите свои варианты и свои цели. Сможете?

Или способны только срать в мозги таким бредом?

Вся эта котовасия иллюстрирует банальную истину, что политики везде одинаковые. Ну вот правда : Что этот "отказ от Российских ресурсов" , что наше "Импортозамещение": Все чего-то порешали, наметили ряд мер, получили под это дело бабки ... и забыли, потому что всерьез этим заниматься никто и не планировал.

Так я повторю, что вполне возможно, что товарищи дельные вещи предлагают. Я со своего дивана не берусь судить. Единственное на чем я настаиваю, чтобы все эти необходимые действия производили новые правительства, а эти посыпали себе голову пеплом стоя на центральной площади.

Ну хорошо (я немного повторяю пост из ветки выше), допустим выперли в отставку ответственных. Избрали других, новых-ответственных-мотивированно-предусмотрительных. Умных, как стопятьсот нас-с-вами.

Что они должны делать? При этом, заметьте, избиратель хочет от них низкой цены на отопление-электричество прямо сейчас, а не речей "держитесь тут давайте потерпим N годиков высокие цены и хорошего настроения".

Возможно предложения вполне разумное. Но любое решение должно иметь нулевым пунктом коллективное харакири отставку тех кто ответственен за то что дело дошло до такого. Без этого пункта у жадных ублюдков (коими являются многие политики) нет мотивации быть предусмотрительными.

Фраза "целовались в десны", по моим наблюдениям, используется только одной стороной. Той же, что любит "все не так однозначно" и "а вы докажите"

Вообще-то вопрос, о том что делать сейчас, а не в прошлом.
Но Вы, вообще говоря, даже о прошлом неправы. Европа вполне занималась диверсификацией - в нее приходит немало газопроводов, в ней построена чертова уйма ветряков и их генерация в отдельных странах временами покрывает полностью спрос. Тут уже писали и про строительство разного рода танкеров, и про сланцевую добычу в Европе и экспорт из штатов в Европу... так что это все в копилку диверсификации.

Другое дело, что есть чиста-политика, когда выгодно было покупать у русских нефть-газ, когда они сами тянули трубы и приносили товар на блюдечке, еще с советских времен, политически выгодно было (да и сейчас наверное) закрывать угольные и атомные ТЭС в угоду позеленевшему электорату, которому в значительной степени даже сейчас плевать на какие-то там далекие восточные терки, лишь бы платить как встарь 200 евро, а не 800 за отопление в доме.
Это да, тут вполне можно согласиться, что многолетнее жевание мочалы ради сохранения статуса-кво отчасти привело к этим самым теркам и еще бог знает к чему приведет.

Но вопрос в силе: что сейчас-то европейцам делать, чтоб не быть "терпилами"? И заодно уж - чтоб платеж был те самые двести, что обывателя-то и волнует в первую очередь.

Так вроде как Меркель того этого уже. Не канцлер. Как и все остальные кто целовались с Путиным.

>> Альтернативное решение?
Вопрос в том, какое СЕЙЧАС есть альтернативное решение?
Понятно, что Пу нужно было давить ещё в 14-м году, а возможно и раньше, и вообще не завязываться на одного поставщика. Но сейчас из вариантов только или терпеть или лечь под Рашу.

Мсье, благодарю.
Я бы оставил эту мысль между строк, но раз уж вы решили разложить для особо одаренных, то спасибо. 😄

>> Пусть меня поправят, но из текста следует, что терпеть придётся.
Я понял по другому, что нужно там не знаю, выйти на протесты и не терпеть.
По поводу ответственности, посмотрим как оно будет, но народ за это тоже отвечает. Ведь именно народ хотел дешёвого газа, а газ из России был дешёвый.

Пусть меня поправят, но из текста следует, что терпеть придётся. Просто те, кто будут терпеть, вправе призвать к ответу легкомысленных политиков, которым в прошлом все уши прожужжали: "энергоносители будут использоваться кремлем как оружие, только как оружие для шантажа, давления и угроз". Но они влезли во все расставленные ловушки, и теперь их странам приходится расхлёбывать. Собеседник высказывает подозрение, что этой ответственности никто, к сожалению, не понесёт.

Мне кажется это просто прекрасно. Поясняю, прекрасна не сама мысль, ибо то что вы сказали это обыкновенный демагогический бред умноженный на вечность. Но прекрасно то что вы кажется искренне в это верите.

Альтернативное решение? Ну там, начать заниматься диверсификацией после того, как рашисты отжали Крым. Не? Вообще никто ничего не замечал и предпосылок не видел?
Дебилы, бл*ть.

Какие сейчас есть варианты не терпеть 16 градусов в квартире? Лечь полностью под Пу?

Это нам повествует житель страны, где его детей сажают на пятёрочку за игрушки а протестовать принято исключительно на коленях.

Шарман. Продолжайте, очень интересно.

Альтернативное решение предложите при недостатке энергоресурса в Европе?

Если в вашей жизни основной контент на английском и немецком и он вам доступен в оригинале, то конечно русский язык вам второстепенен. Похоже вы нетипичный украинец.

Ну да, всё же завязано только на русский язык, а дальше ходят люди с пёсьими головами.

Большая часть контента в моей жизни на английском. Ещё часть - на немецком. Ещё на украинском. Убрать из жизни русский - да запросто, это вопрос только привычки.

И если бы передо мной как родителем стоял выбор, какой язык должна знать моя дочь, русский был бы где-то за горизонтом. И даже украинский стоял бы после английского.

Убрать русский язык из общения в рамках семьи вполне возможно.
А вот хватит ли соответствующего контента на том языке, которым ты планируешь заменить русский?
Особенно этот вопрос актуален для детей.

Ты любитель наделять других своими предпочтениями.
Думаешь эта твоя аутофелляция кому нибудь интересна?

Я сказал, что русский язык в моей семье идёт нах. И в моей семье.
Необходимости как таковой приходить сюда нет, но я не вижу ни одной причины этого не делать. Тут в основном приятные люди, начиная от хозяина сайта. И снова-таки, не вижу не единой причины ограничивать общение с приятными мне людьми, в том числе с неипанувшимися россиянами.

Ты думаешь, что если русским кораблем прикроешься, никто не догадается, что ты тут за зарплату пишешь, товарищ переживатель о потерях Украинской армии и любитель совкового мороженого ?

Прапор, что хотел?

Ты нарываешься, запашок...

Я даже не переживаю что какой то поц типа тебя вздумал мне править орфографию.
Иди за русским кораблем, вежливый тувинец.

Ты главное над грамотностью поработай, а то от огорчения у тебя сразу три ошибки в трёх предложениях. Это же великий русский язык, о котором ты так переживаешь!

У тебя какие то вопросы ко мне?
Тебя сразу послать или попизже? И это будет не вежливо.

Твои хамские коннотации в адрес русского языка никак не вяжутся с его необходимостью для тебя.

Не так. В быту я разговариваю по-украински. А приходя в гости к человеку, разговаривающему по-русски (или на другом языке) и по-украински не разговаривающему, у которого собралась куча людей, большинство из которых по-украински не разговаривает, я говорю на том языке, которым владеют собравшиеся. Будь-то русский, английский или немецкий (правда, на нём мне с моим А2 пока делать нечего).

Называется "вежливость", слышал о таком?

О, ночная смена заступила. Как поживаешь? Субботнему салюту в Москве радовался?

Или на сайт Экслера. Не так ли?

Что значит "будут"?
Двести дней как уже.

Похоже, процесс идёт. И идёт очень быстро.
Харьков уже стал самым антироссийским городом Украины.

Ну так никто не сделал для развития украинского языка больше, чем РФ.
Любые инициативы не просто по сокращению использования, а по тотальному искоренению, схожему с языковой политикой Франции, будут встречаться пусть и с кривой гримасой, но с пониманием.

Собственно я, черкащанин, полный билингв, разговариваю(л) с отцом по-украински, с мамой и тётей по-русски, да и с женой, которая детство провела в РСФСР т.к. была в семье военного - тоже. Даже, каюсь, моя дочка 5 лет чаще говорила по-русски.

Ну а теперь - сам понимаешь. Поразительное единение. Російська мова йде за кораблем.

Самое "забавное" что страна террорист почему-то подает этот сигнал мирным жителям самого русскоязычного и в свое время пророссийского региона (который собиралась освобождать в первую очередь), а не нацистам на Западе и в Киеве.

Я так понимаю Россия уже смирилась с мыслью что мирные жители на Юго-Востоке будут ненавидеть ее еще больше чем на Западе Украины?

>> Никаким газовым шантажом он уже заниматься не будет. Отзанимался.
Скажем так, это лишний показатель, что вполне мог бы заняться в самый разгар зимы.

В принципе скобки лишние. Надеюсь, что и с вторым предположением я не ошибся

Куча стран ЕС еще не один месяц вынуждена из рашки газом сорсится, если что.

Ну я эта "мразь". Не согласен вот с этим Никаким газовым шантажом он уже заниматься не будет. Отзанимался.
И?

откуда ты взялся фашистский корабль?

Мне реально интересно что за мразь "минус" поставила.
Искренне надеюсь, что это ему злокачественная опухоль на межушный ганглий жмет

В итоге разнесут все к чертям по обе линии фронта.

Это я так понимаю сигнал со стороны страны-террорист стране-нетреррористу, что будет если страна-нетеррорист будет разносить электростанции на оккупированных странной-террористом территориях.

Мы как раз вчера поздравляли тетю жены с днем рождения - едва успели поздравить, как у них прилетело в ТЭЦ и отрубилось электричество, хорошо хоть по мобильной связи смогли связаться и понять, что произошло. Какая же вовочка гнида! И вся его шобла. А вот этой звезде отдельно желаю занять место Юлиуса Штрайхера:

Просто резиновая попа заскучала, хочется чего-то новенького, решил вынудить США передать немножко ATACMS.

Значит, надо дать Украине как можно больше наступательного вооружения, и рынок скомпенсирует эти расходы за счет падения цены на газ. Как ни страно, в нынешнем мире такие зависимости работают.

Вряд ли это мне надо задавать вопрос. Обратитесь к местному любителю жидкой субстанции.

Вообще биржи отменить? Не, мне кажется, что это фантастика какая. В штатах так точно, насчет европы уже может быть.

Года 2-3 назад эти игроки еще хорошо на нефти поигрались)

Отменить биржи. Зарегулировать рынок ресурсов. Определить список операций, которые дозволено на нём проводить.

"Где-то мы все такое видели". Но не помним. Память как у рыбки потому что, наверное.

особенно когда 90% игроков вообще не газ покупают и продают, а фючерсы и деривативы злое$учие. Т.е. просто в азартные игры играют. Где-то я уже такую схему видел, никак не припомню. Да ладно, помню. Рынок недвижимости пре-2008.

Так в том то и дело- физически газ будет, так как покупают не у РФ (а в Алжире вроде бы), а вот по какой цене - это вопрос. Рынок то играет у всех, причем от любой новости.

ну, тут скорее проблема, что теперь те страны, которые покупали у России могут перекупить этот газ. коммунизм, типа, не подвезли, и продают тому, кто даст большую цену.(если нет долгосрочных контрактов(или штраф за разрыв контракта значительно больше потенциальной выгоды))

"От перемены мест слагаемых сумма не меняется"... ))

Если следовать вашему "рацпредложению" – вместо одного крупного агрессивного государства у вас будет 20-30 мелких агрессивных государств. Которые способны и объединяться в своей агрессии, внезапно...

Поэтому тут есть лишь один единственно правильный вариант – устранить сам источник агрессивности, режим и его идеологию. И тогда уже будет совершенно похрен, одно ли это государство или несколько десятков на его месте.

Такие "далекоидущие" мысли, конечно, у кого-то тоже могут быть – но они явно даже близко не ключевые в нынешней европейской политике.

Сейчас Европа защищает исключительно собственные внутренние стратегические интересы, ни о какой внешней экономической экспансии речи совершенно не идёт.

Понятно. Потому что они никто и звать их никак)).

Вы чем-то напоминаете мне нашу власть. Они тоже великие геостратеги. Возможно тоже любят порубиться в Age of empires.

Ну да, о нём. Я к тому, что если правительство россии будет продолжать двигаться нынешним курсом - "мы ещё ничего не начинали", "цели спецоперации будут достигнуты", "бомбить мирную инфраструктуру по всей Украине, хватит миндальничать" - они естественным образом доведут ситуацию от очень плохой до ужасной. А если ещё и тактическим нюком бахнут напоследок - так и вообще. Распад рф пойдёт сам собой - как и распад СССР. И ничего эти упомянутые 110 миллионов с этим не сделают - не захотят и не смогут (или наоборот).

Я чего-то запутался,бро. Мы же говорим о постапокалиптическом сценарии где Россия распалась на 30 государств. Какое правительство одобрять то будут? А, ладно. Действительно очень глупая беседа. Забудем.

Ну, судя по поведению властей рф и их пропагандистов за последнюю неделю, они справятся с разделом самостоятельно, я в них верю. Протянут войну до конца 2023, потеряют Крым военным путём, положат ещё 100 тысяч военнослужащих и получат полмиллиона раненых, и похоронят всех мужчин на Донбассе которых смогут мобилизировать.
А эти 110 миллионов "русских" так и будут продолжать одобрять действия партии и правительства.

Ох. Ну давайте ради экономии времени я приму ваш фантастический сценарий распада РФ. Вы понимаете что русских в РФ проживают около 110 млн человек? Я не могу понять, ну как можно жить такими мечтами, будто реально не осознавая реальное положение дел. Всё так просто, расхерачить Российскую Федерацию на 30 государств, отнять за еду (или просто так) ресурсы, унизить и всё будет чики пуки. Будто с детьми говорю из младших классов, которые рубятся в Age of empires.

Ну, если поделить рф на, допустим, 20-30 государств, то реваншизму размахнуться будет негде.

И тогда реваншизм рано или поздно вернётся с ещё большей силой. Чтобы реваншизм не вернулся придётся уничтожить русских. Нет людей нет и идей. Но слава богу это невозможно, и потому ваша мысль это просто некий маргинализм.

Тут есть еще моментик. При банкротстве путинского режима и России в целом можно будет действительно сделать то, о чем много лет визжали роспропагандисты. Отнять и поделить. Прибрать к рукам просто так или за еду все российские ресурсы. То есть, можно сделать гешефт. Как бонус к безопасности.

Я считаю, что утверждения типа "если не заплатят, то лет через 5 будут тоже вынуждены платить кровью" слабо обоснованы.
Европа отказывается от российского газа вовсе не по идейным соображениям.

Вы считаете иначе? Неужто не надо отказываться?

О каких плюшках речь?


Их отцы в разгар Холодной войны эту газовую трубу себе и завели - аккурат в то время, когда советские афганским помогали строить русский мир светлое будущее.
И ничего. Потому что выгодное дело было.


Свежо предание.

Если честно я тоже первый раз вижу сокращение этого термина и не понял сразу о чём речь...

Тьфу ты. Понятно, спасибо.

Полагаю, это.

Во время христос воскресе? Что такое «ХВ»?

Oтдыхай

Так ты ему объясни скорее. Он всё ходит тут, бедный, спрашивает - "где мой главный советник?". Запутался без него совсем.

да, че-то бельгиец панику разводит. Не положено в его должности.

Россия контролировала (это последние известные данные) в 2020 г. около 40% мировой инфраструктуры по переработке урана и в 2018 г. 46% мировых мощностей по обогащению урана.
Именно поэтому Росатом не попал под западные санкции. Западные страны слишком зависят от российской инфраструктуры по переработке урана в деле ядерной энергетики.

Тролль - не тролль, а Израилю он очень помог. Сейчас народ летает в ОАЭ без проблем, там открыта синагога:
chabad.ae
За одно это ему большое спасибо.

Отличная идея. 😄
Трамп - тролль 80 уровня.

Может быть, стоит пригласить Трампа в качестве Secretary of State в новое правительство?

Но при этом их надо как-то обезопасить. Без хорошо вооруженных сил защиты ядерных объектов (желательно международных, типа НАТО) какое-нибудь очередное хуйло опять будет бить по ним артиллерией.

Далеко не все общественно-социальные требования к частным предприятиям являются якобы "совком". Пора бы вам уже признать этот факт, и научиться отличать реальный "совок" от разумных социальных мер (особенно мер в кризисных ситуациях).

Более того, именно ваша настолько острая реакция на любые предложения по разумному перераспределению средств – и есть "постсовковый синдром". Надо избавляться от этих глупых стереотипов, более тридцати лет уж прошло...

Reuters узнал о плане ЕК ввести «лимит дохода» для энергостанций в Европе
Под ограничения доходов могут попасть солнечные, геотермальные, ядерные и некоторые гидроэлектростанции. Все сверхдоходы Еврокомиссия планирует потратить на помощь потребителям, столкнувшихся с ростом цен на электричество

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru

Также ЕК потребует от таких компаний сделать «вклад солидарности» в специальный фонд, средства из которого страны смогут потратить на меры по смягчению последствий энергетического кризиса. Проект предложения может быть опубликован Брюсселем уже на этой неделе.

Все интереснее, будут требовать от частнных предприятий... Совок какой то (

Это обложить их временным дополнительным налогом и перенаправить полученные средства на закупку энергоресурсов у альтернативных поставщиков. Мера вполне разумная в условиях нынешнего форс-мажора.

Не знаю, что это значит. Может быть, речь идёт об угольных электростанциях. А может быть ещё о чём-нибудь. У меня недостаточно информации.

Часть сверхприбылей - значит, не 7 из 10, а , скажем, 4 из 10. Если у компании бюджет сходился при энергии по 3, то получая 6, она точно внакладе не останется. Даже несмотря на то, что ей приятнее было бы получать 10.

А что еще по Вашему может означать следующее?
"Изъять у энергокомпаний, не зависящих от газа, часть их сверхприбылей."

ИМХО, тут Вы фатанзируете. Никто сейчас не будет давить альтернативную энергетику.

Как и вообще любая быстро развивающаяся компания.

Класс!
Компании работающие с возобновляемой энергией все в кредитах по самую макушку, и выживали, по большому счету, за счет льгот. Теперь у них появился шанс на развитие, на получение прибыли, в конце то концов, и шо их надо утопить?

Я так понимаю, что если раньше до февраля 2022 г. такая энергокомпания получала условно за единицу энергии 3 евро, а сейчас в связи с ростом цен получает 10 евро, 7 евро у нее заберут, а 3 оставят.

ну так им надо определиться, шашечки или ехать.

Уменьшить бюрократию - это несбыточные мечты. Просто не верится, что такое возможно.
Но и с уменьшенной бюрократией - это еще не всё. Бизнесменов уровня Маска в мире - порядка десятка, а то и меньше. Поэтому, чтобы их привлечь, надо создать тепличные условия для бизнеса и очень пристойные - для жизни вообще. Надеятся, что никого привлекать не надо, у нас и местных завались, - этот метод более менее работает в Китае и Индии, где чисто по статистике такие находятся. А вот уже в Австрии, Новой Зеландии или Грузии - надо привлекать со стороны. Надеятся, что своих достаточно, не приходится - их недостаточно.

не напасешься, да, но если уменьшат бюрократию, то и "обычные" предприниматели смогут шустрее работать.

Так на всех масков не напасёшься.

Опять же. Маск - он иностранец из Африки, а кому нужны все эти африканские понаехавшие?

"Корованы" от слова "корова"?

Они были бы похоже на россиян, если бы сначала вырыли этот канал, а потом начали бы там грабить корованы. А так - нет, не дотягивают. Обычные пираты.

Сомалийские пираты чуть не остановили судоходство через Красное Море и Суэц.

Сейчас бы слушать всяких чиновников.
А то некоторые вот так говорят: Участвовавший во встрече бельгийский премьер, однако, сказал, “что ещё несколько таких недель, и европейская экономика остановится полностью”.

сомалийский пират провоцирует глобальное потепление? 😄

А что это за наезд на Сомали? Они разве кого-то кинули на государственном уровне?

Европейские избиратели, в достаточном большинстве, вполне разумные люди. Недовольны они будут, но голосовать за пропутинские партии - не будут. Скорее, попросят снабжать Украину наступательным оружием как можно быстрее.

а про немецкое увеличение пенсионного возраста с 65 до 67 лет?

То есть, если появляется террорист с угрозами и требованиями, то оглушительный успех на выборах ожидает того политика, кто пообещает идти по пути всевозможных уступок и полного подчинения аппетитам террориста. А не того политика, который пообещает расправиться с террористом и устранить угрозы с его стороны навсегда. Такова ваша с хуйлом социологическая гипотеза?

У избирателя есть мозги, и он неплохо видит, почему приняты такие решения. На выборах скорее достанется тем, кто поставил страну в зависимость от Хуйла, чем тем, кто будет разгребать результаты этой зависимости.

Почему Вы так решили? В данном случае очевидно, что это не их вина ни в коей мере.

Если вы про РФ - то ваше "и чо" не принимается.
Вы намекаете на Вторую Мировую? Так знаете, и мелковат нынче диктатор, и, что самое печальное - исторические аналогии запредельная глупость. Мир не по спирали крутится, и времена всегда разные, вопреки известной киношной максиме.

Пффф.... увеличение пенсионного возраста было еще более непопулярное решение. И действует оно не пару лет, а навсегда. И чо?
Вы прежде чем теоретизировать, для начала вспомните, а есть ли в ближайшей истории что-то похожее, уже произошедшее, и чем оно закончилось?

не преувеличиваю, а констатирую что приняты совсем непопулярные решения
все конечно "устаканится", но эти решения будут действовать пару лет, а этого достаточно что бы принявшие их политики не переизбрались

не за тех кто принял эти решения

Почему? За кого, по-Вашему, будут голосовать избиратели?

Вы сильно преувеличиваете влияние одного из десятков поставщиков электроэнергии на европейских избирателей.

Это с какое это стати? А если я хочу доказать, что некто идиот, и привожу его слова как аргумент в подтверждение?

Ой, Барушенько вернулися:)

Вашу "уверенность" чудовищно предают странные пятна на штанах, сзади и спереди... )))

Хозяйке на заметку...
Если вы в качестве аргумента цитируете "мнение человека" – это означает ваше полное согласие с данным мнением. То есть, фактически и ваше мнение.

Бесплатный урок логики завершён. Не благодарите.

Серьезнейший экономический кризис: переместить производство в более "дешёвые" места, тем самым повысив его конкурентоспособность и прибыльность. Получить льготы на рынках развивающихся стран (что часто происходит, когда западные компании открывают там производства).
Убрать в своей стране все минусы производств: выбросы, стоки и т.п.

Как будто это все не происходит уже десятилетиями.

Я уверен, что ничего такого в прошлых темах я не писал. Я не пишу свое мнение с паническими словами типа "катастрофа". Я могу кого-то процитировать с такими словами, но это мнение человека, которого я процитировал, не мое.

Если бы не заявляли нечто подобное в прошлых темах – вам бы никто и не "приписывал" именно такое мнение. Всё просто, видите? 🙂

Деиндустриализация идет. Но она давно медленно идет в виде перемещения части производств в Юго-Восточную Азию. Просто нынешние события ее существенно могут ускорить. Я не заявляю, что это катастрофа. Я вообще не люблю такие громкие слова и когда мне их кто-то приписывает. Это серьезный экономический кризис для Европы, по масштабу близкий к кризису 2008 г.

Вся вот эта вот ваша "деиндустриализация", ага...

Вы всерьёз считаете, что тут никто не способен помнить и приводить ваши прежние комментарии? 😁

Где я писал свое личное мнение, что будет "катастрофа"?
Процитируете, будьте так любезны, что-то не припоминаю.

Разумеется, означает квотирование на определённый период. Да, временно это проблема – но вовсе не "катастрофа", как вы тут уже который день упорно пытаетесь представить...

В Крым с удовольствием приеду снова, когда он будет дома, в Украине. И жду возможности снова выпить там мой любимый "Черный доктор", и шампанское "Новый Свет" в одноименном поселке под Судаком. И снова съездить в Бердянск, Запорожье и Одессу, в которой я, к стыду своему, так и не побывал.
Ну а могилы предков - самое больное место.

А я и сейчас не против железобетонных домов, с хорошим мамадом 😉 В таких при ракетном обстреле спокойнее.

Я жду время, когда все накроется медным тазом, а потом начнёт возраждаться. И можно будет снова приехать и в Крым отдохнуть, и в Кимры на могилу к отцу... Надеюсь, это произойдёт еще при моей жизни.